Основы гравитационной механики

Расширенный поиск  

Новости:

Страницы: [1] 2 |   Вниз

Автор Тема: Активное движение,или как создается тяга...  (Прочитано 635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 465
« Последнее редактирование: Ноябрь 21, 2014, 09:45:38 pm от Gravio »
Записан

Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 465
Re: Активное движение,или как создается тяга...
« Ответ #1 : Ноябрь 21, 2014, 10:02:18 am »

[/c]
Космические тяговые системы - это серьезно...
А можно ли "...несерьезно о серьезном" да так чтобы и "коню .." было понятно?
Вполне!.
Заходим сюда и внимательно читаем.
Затем возвращаемся сюда,и задаем вопросы.Лучше бы - не задавать вопросы, а сразу понимать(заглядывая в школьный учебник физики)как создается активная (не-реактивная) тяга,но тут уж как получится...В любом случае - Вы получите ответ на свой вопрос по данной теме от специалистов ОКБ ...
Тем более, что более популярнее, чем это делаю я (почти ...под руководством Gravio)и представить себе трудно.
Цепь - обычная цепь.Собак привязывают ...
Пружина - здесь пружина работающая на растяжение.
Динамический упругий элемент - типа этого...
Не выбрасываемые за борт (несменяемое рабочее тело) грузы - обычные гири(кирпичи,камни,- по вкусу).
Инертная масса - условность которая указывает на факт наличия движения обычной массы.
Обычная масса - это то что может сдвинуть стрелку весов.
Гравитационная - то есть.
Материя иначе...Словом - "Основы гравитационной механики" - массы!Зачем?А кому как,но в любом случае - интересно будет узнать почему воздушный шар - тот же, реактивный способ движения - при наличии более плотной среды - за бортом...
Роль струи -
выполняют здесь - молекулы на молекулярном уровне,а суммарный результат их движения(в земных условиях около 500м/сек.) - воспринимает оболочка..
Как всегда - и просьба:
Размышляйте - без теорий и гипотез  - опирайтесь на классику.
Классика -
это прежде всего - указать силу,определить связи,и затем уж опять же,классика - математический анализ.






« Последнее редактирование: Ноябрь 21, 2014, 08:23:49 pm от Gravio »
Записан

kalina

  • Троечник
  • ***
  • Оффлайн
  • Сообщений: 105
  • People wheel Gravio
Re: Активное движение,или как создается тяга...
« Ответ #2 : Ноябрь 21, 2014, 10:47:18 am »

Для начала наверное нужно указать направление тяги.


Записан

Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 465
Re: Активное движение,или как создается тяга...
« Ответ #3 : Ноябрь 21, 2014, 11:18:29 am »

Для начала наверное нужно указать направление тяги.
...а Вы просто уже знаете это.
Но ..спасибо.
Если можно не торопитесь с ответами..
Вам пожалуй можно уже переходить для вопросов по конструкции и на основной форум.
Здесь разве что  - поправить самых заядлых "опровергунов"...
Более интересный на мой взгляд для Вас будет - ГД с поворотом..
Там нюансы покруче...в понимании.
В реале - проще...все.
Записан

skazochnik

  • **
  • Оффлайн
  • Сообщений: 53
  • People wheel Gravio
Re: Активное движение,или как создается тяга...
« Ответ #4 : Ноябрь 21, 2014, 04:38:54 pm »

Позволю себе дорисовать, чтобы уж совсем понятно было, двигатель, который крутит всё нарисованное.
1. Так понимаю начальное положение, когда грузы со штоками ближе к оси вращения, резинки ослаблены, цепи висят.
2. Если убрать грузы и резинки, а цепи оствить, то вся конструкция стала бы двигаться вниз. Ну а с грузами, похоже вверх, т.к грузы захотят слететь со штоков, и через резинки потянут всё остальное.
3. Ну а когда, резинки займут постоянно натянутое положение, то движение будет только, извините, по инерции.
Записан
И понимания полного нет - лишь части мозаики, и опровергнуть толком не получается.

Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 465
Re: Активное движение,или как создается тяга...
« Ответ #5 : Ноябрь 21, 2014, 06:13:13 pm »


1. Так понимаю начальное положение, когда грузы со штоками ближе к оси вращения, резинки ослаблены, цепи висят.
2. Если убрать грузы и резинки, а цепи оствить, то вся конструкция стала бы двигаться вниз. Ну а с грузами, похоже вверх, т.к грузы захотят слететь со штоков, и через резинки потянут всё остальное.
3. Ну а когда, резинки займут постоянно натянутое положение, то движение будет только, извините, по инерции.
  • Верно.Грузы ближе к оси,цепи висят,пружины - натянуты предварительно...
  • Увы.
  • Здесь вообще непонятно кто куда и какая -такая инерция движет!!!Даже не указано что именно.
  • Обратите внимание на название темы.И не пытайтесь ничего пока проектировать даже приблизительно.Ваша задача - понять - что или кто - тянет пружину вместе с грузом.
Записан

Traveller

  • Троечник
  • ***
  • Оффлайн
  • Сообщений: 142
  • People wheel Gravio
Re: Активное движение,или как создается тяга...
« Ответ #6 : Ноябрь 21, 2014, 08:01:02 pm »

Сила мотора будет раскручивать тюльпан и на нём грузы.
Инертная масса грузов увеличиваеться.
Грузы будут стремиться по инерции лететь в бок и в даль от мотора.
При этом через пружину они будут тянуть мотор и корпус на котором он закреплён за собой, отдавая при этом часть количества движения инертной своей массы на тягу корпуса за собой.
Это получается как бы простой вид "винтового" ГД.

kalina указал направления тяги как я думаю правильно.
Записан

Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 465
Re: Активное движение,или как создается тяга...
« Ответ #7 : Ноябрь 21, 2014, 08:10:11 pm »

Сила мотора будет раскручивать тюльпан и на нём грузы.
Инертная масса грузов увеличиваеться.
Грузы будут стремиться по инерции лететь в бок и в даль от мотора.
При этом через пружину они будут тянуть мотор и корпус на котором он закреплён за собой, отдавая при этом часть количества движения инертной своей массы на тягу корпуса за собой.
Это получается как бы простой вид "винтового" ГД.

kalina указал направления тяги как я думаю правильно.
В общих словах - правильно.
Прошу учесть что это схема лишь того - как создается тяга но не более.
Реальная схема - вовсе другая,но к ней мы подойдем - как появится понимание...
...Калина похоже наш выпускник..
Записан

viknik

  • **
  • Оффлайн
  • Сообщений: 59
  • People wheel Gravio
Re: Активное движение,или как создается тяга...
« Ответ #8 : Ноябрь 21, 2014, 09:31:15 pm »

Чтобы грузы при вращении двигались по штоку и натягивали резинки,  надо наверное  сделать эти штоки не параллельными,  а расходящимися   хотя бы немного  в стороны.  Цепи подлинней нужны для этого.
« Последнее редактирование: Ноябрь 21, 2014, 10:13:08 pm от viknik »
Записан

Traveller

  • Троечник
  • ***
  • Оффлайн
  • Сообщений: 142
  • People wheel Gravio
Re: Активное движение,или как создается тяга...
« Ответ #9 : Ноябрь 21, 2014, 09:54:30 pm »

В этой схеме, надо заметит, как раз хорошо видать те слова которые вы давно говорили, где то на форуме.

Что если к одой плоскости движения массы, ещё другую плоскость добавить то можно строить ГД везде и всегда...

Реальная схема - вовсе другая,но к ней мы подойдем - как появится понимание...

Наверно это множа сделать из двух труб а рабочие тело - дробь свинца в масле и пружину можно по другому разместить...
Записан

Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 465
Re: Активное движение,или как создается тяга...
« Ответ #10 : Ноябрь 21, 2014, 11:48:20 pm »

Цитировать
дробь свинца в масле и пружину
Нормальный ход мысли.
Дробь?
Не надо дробить массу.
Устроит вполне и  сплошной кусок баббита например.
Или - латуни.
Пружину заменить - резиновыми шайбами.
Продолжайте - вы на правильном пути.
Записан

Traveller

  • Троечник
  • ***
  • Оффлайн
  • Сообщений: 142
  • People wheel Gravio
Re: Активное движение,или как создается тяга...
« Ответ #11 : Ноябрь 22, 2014, 01:20:19 am »

Цитировать
Дробь?
Не надо дробить массу.
Устроит вполне и  сплошной кусок баббита например.
Или - латуни.

Да точно хорошая идея!

Цитировать
Пружину заменить - резиновыми шайбами.

Могу себе пока так представить...
« Последнее редактирование: Ноябрь 22, 2014, 01:26:50 am от Traveller »
Записан

Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 465
Re: Активное движение,или как создается тяга...
« Ответ #12 : Ноябрь 22, 2014, 08:37:22 am »

Цитировать
Дробь?
Не надо дробить массу.
Устроит вполне и  сплошной кусок баббита например.
Или - латуни.

Да точно хорошая идея!

Цитировать
Пружину заменить - резиновыми шайбами.

Могу себе пока так представить...
Ну слава Богу! хоть один раз нас похвалили...
Дальше:
Изучите досконально - первый Закон Кеплера.
Переводов на русский - множество - в зависимости от целей физики.Мы применяем дословный перевод - сохраняющий смысл Закона:
Орбиты небесных тел - всегда эллипсы
Вам,и домашнее задание:
Докажите используя классические Законы Физики, что - небесные тела не могут иметь круговые орбиты.
Математику - не применять,опишите словами опираясь на уложения физики.
« Последнее редактирование: Ноябрь 22, 2014, 08:58:02 am от Gravio »
Записан

Traveller

  • Троечник
  • ***
  • Оффлайн
  • Сообщений: 142
  • People wheel Gravio
Re: Активное движение,или как создается тяга...
« Ответ #13 : Ноябрь 22, 2014, 11:35:37 am »


Ну слава Богу! хоть один раз нас похвалили...
Да я вас кажется и не критиковал не когда.. ну так немного любя может быть...


Вам,и домашнее задание:
Докажите используя классические Законы Физики, что - небесные тела не могут иметь круговые орбиты.
Математику - не применять,опишите словами опираясь на уложения физики.

На счёт задания я понял. Читаю, вникаю..много ссылак, но интересно...
Вопрос очень интересный и наверно не так уж и простой...
На первом заходи ответа не нашол..
На других ссылках интернета есть гипотезы конуса Кеплера, и спиралей.
Мне кажется это как то связано со свойством силы тяготения тела ускорять.

« Последнее редактирование: Ноябрь 22, 2014, 06:28:08 pm от Traveller »
Записан

Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 465
Re: Активное движение,или как создается тяга...
« Ответ #14 : Ноябрь 22, 2014, 12:28:38 pm »

Цитировать
чисто по физики и механики все тела когда нибудь упадут на солнце. Медленно но потихонечку они к нему приближаются
По Физике вот так:
  • Планеты выгорают,расширяются(осмотрите внимательно материки Земли) и удаляются от Солнца.
Цитировать
Сила тяготения движет тела вокруг себя,
Ошибка:
Свойство тяготения а не сила.Движет небесные тела - сила тяжести и гравитация(инерция).
Вот симбиоз одной силы тяжести и природного свойства Материи гравитации - заставляют небесные тела не падать на Солнце а вращаться - все время промахиваясь в своем вечном падении.
Цитировать
.НО силой тяготение управляет сознание создателя
Про создателя промолчу а силы тяготения ...неграмотно.
Тяготение это свойство.
В ньютонах и кг/м - выражаться не может.
Вы настойчиво путаете силу тяжести и свойство Всемирного взаимного тяготения.
Цитировать
Бред?! Пусть будет так...  для всех но для меня нет! Создатель не хочет как осёл обузу людей тянуть если они не осознают кто им этот подарок делает!
Вполне логичное мнение и вывод.
Зачем же метать бисер?
Если не очень трудно - сделайте себе тему о вещих снах и прочем удивительном...





Записан
Страницы: [1] 2 |   Вверх