Автор Тема: Сельская персональная МикроГЭС  (Прочитано 2147 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Сообщений: 469
    • Мир Gravio
Re: Сельская персональная МикроГЭС
« Ответ #30 : Декабрь 17, 2014, 10:18:23 am »
Да, рисовал такую конструкцию и ставил на колесо перевернутого прицепа.
А поняли уже ...сколько надо иметь гадюк?

Оффлайн kalina

  • Троечник
  • ***
  • Сообщений: 106
  • People wheel Gravio
Re: Сельская персональная МикроГЭС
« Ответ #31 : Декабрь 17, 2014, 10:31:01 am »
Три с каждой стороны думаю достаточно будет, для надежного прохождения "мертвых" точек с учетом нагрузки на генератор.

Оффлайн Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Сообщений: 469
    • Мир Gravio
Re: Сельская персональная МикроГЭС
« Ответ #32 : Декабрь 17, 2014, 12:20:28 pm »
Три с каждой стороны думаю достаточно будет, для надежного прохождения "мертвых" точек с учетом нагрузки на генератор.
Хорошо.
Но ответ неполный.
Я просил Вас уточнить - почему нельзя применять большее количество гадюк одном колесе.
Что мешает например сделать - шесть гадюк в аверсе и шесть в реверсе?
Подсказка:
...Весовое давление.
Гидростатическое давление..


Оффлайн kalina

  • Троечник
  • ***
  • Сообщений: 106
  • People wheel Gravio
Re: Сельская персональная МикроГЭС
« Ответ #33 : Декабрь 17, 2014, 12:52:22 pm »
Внутренняя образующая гадюки становится короче, в результате получаем почти полноценную лопатку, весовое и гидростатическое давление на эту стенку в левой части колеса растет, также растут динамические потери из-за более резкого сужения сечения канала.
Думаю в наших размерах три канала на сторону оптимальный вариант.

Оффлайн Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Сообщений: 469
    • Мир Gravio
Re: Сельская персональная МикроГЭС
« Ответ #34 : Декабрь 17, 2014, 12:57:34 pm »
Цитировать
Внутренняя образующая гадюки становятся короче, в результате получаем почти полноценную лопатку, весовое и гидростатическое давление на эту стенку в левой части растет,
Если честно ...не ожидал такого скорого но правильного ответа.
Пять с плюсом и думаю что обсуждать больше нечего.
Успехов!!!

Оффлайн kalina

  • Троечник
  • ***
  • Сообщений: 106
  • People wheel Gravio
Re: Сельская персональная МикроГЭС
« Ответ #35 : Декабрь 17, 2014, 07:53:46 pm »
Цитировать
.... думаю что обсуждать больше нечего.

Можно уже начинать прорисовывать эскизы?

Оффлайн Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Сообщений: 469
    • Мир Gravio
Re: Сельская персональная МикроГЭС
« Ответ #36 : Декабрь 17, 2014, 08:33:48 pm »
Цитировать
.... думаю что обсуждать больше нечего.

Можно уже начинать прорисовывать эскизы?
Вся практическая работа ведется на иных ресурсах.
Здесь - можно консультироваться по некоторым вопросам.
Желательно не загромождать эскизами этот форум.
Но Вам пожалуй следует продумать - каким образом можно будет работать с электронными чертежами,обмениваться 3D графикой и т.д..
Пожалуй здесь было бы уместнее начать разговор о технологии изготовления в кустарных условиях.
Оснастка ведь у любителя отсутствует напрочь - поэтому необходимо применять нашу технологию,и начать надо с рамы,подшипниковых узлов,и затем уже на этой базе строить собственно и всю МикроГЭС.
Если Вы работаете с черным профилем и лист.металлом то вполне можно и начать с эскизов и здесь пока восстановится группа МикроГЭС СССР.

Вообщем это работа - для фрилансеров..
Тем не менее от коллег из профильных НИИ мне лично известно о наличии МикроГЭС с энергоэффективностью в 4 раза выше Сельского типа (в тех же габаритах), но их использование для повторения  на данном форуме невозможно в части несоответствия требований к противодействию ИТР (иностранной технической разведке),да и еще много иных бюрократических в большинстве своем - выкрутасов....
Начинать можно ..но осторожно.
В смысле не торопясь...
Словом нужен коллегиальный подход к решению о безпродажном  широком внедрении сельского типа в массы.
Грамотных энтузиастов мало, а те кто мог бы ..не всегда готовы к альтруистическому варианту.
Требуют обязательных продаж,навара,и т.д.
Представьте свое виденье - к примеру как бы это видели Вы.
У нас тоже есть варианты можно и обсудить ...


Оффлайн werner

  • *
  • Сообщений: 43
  • People wheel Gravio
Re: Сельская персональная МикроГЭС
« Ответ #37 : Декабрь 17, 2014, 08:47:50 pm »
пока восстановится группа МикроГЭС СССР.
Позвольте полюбопытствовать, каким образом ожидается восстановление Группы?

Оффлайн kalina

  • Троечник
  • ***
  • Сообщений: 106
  • People wheel Gravio
Re: Сельская персональная МикроГЭС
« Ответ #38 : Декабрь 17, 2014, 08:48:24 pm »
Цитировать
Грамотных энтузиастов мало, а те кто мог бы ..не всегда готовы к альтруистическому варианту.
Требуют обязательных продаж,навара,и т.д.
Представьте свое виденье - к примеру как бы это видели Вы.
У нас тоже есть варианты можно и обсудить ...

Я могу заняться разработкой технологией кустарного производства, но я точно не продавец.

Оффлайн Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Сообщений: 469
    • Мир Gravio
Re: Сельская персональная МикроГЭС
« Ответ #39 : Декабрь 17, 2014, 09:19:14 pm »


Я могу заняться разработкой технологией кустарного производства, но я точно не продавец.
Пока здесь начнем потихоньку ...
Проблема в следующем - кустарь не всегда слесарь-лекальщик,разметку делает как угодно..
Возможен вариант:
Раскрой металла -  производить по единым чертежам.
Минусы - лазерная дорого,а гильотины дают погрешность в сантиметрах... так как ворота да оградки в РФ только и делают "предприниматели"..
Думаем о создании в регионах нечто вроде Центров тех.помощи по строительству МикроГЭС.
Приобрел детали а сборку производит кустарь уже самостоятельно на месте..
В идеале - центр должен снабжать за деньги разумеется - всеми деталями кроме покупных.
Самая большая проблема - гнутики из большого профиля для собственно Колеса ...
Колесо в раме - это уже и стенд - в готовом виде.
На нем и ведутся все монтажные и контрольно-измерительные работы.
Обод - вот что трудно изготовить умельцу на дому...
Спицы,рама - все это пустяки ...

Оффлайн Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Сообщений: 469
    • Мир Gravio
Re: Сельская персональная МикроГЭС
« Ответ #40 : Декабрь 17, 2014, 09:34:52 pm »
пока восстановится группа МикроГЭС СССР.
Позвольте полюбопытствовать, каким образом ожидается восстановление Группы?
Да она собственно есть у ...каждого в компе...Это же УЗНЕТ..
Все те же люди которые и были.
Там же и чертежи и работа с вьюверами ,консультации, и пр...
Надо просто удалить случайных а далее там есть и руководители которые принимают решение.

Оффлайн werner

  • *
  • Сообщений: 43
  • People wheel Gravio
Re: Сельская персональная МикроГЭС
« Ответ #41 : Декабрь 17, 2014, 09:36:50 pm »
Понял.
Спасибо.
Как Вы знаете , имею отношение к сварочно-монтажным работам разным.
Рядом есть цех , занимается только вальцовкой трубы до 80*60 мм.
Есть лазерный раскрой.
Уж коли нет у нас сегодня возможности самостоятельно готовить комплект для строительства станции, то по возможности размещать трудноисполнимые комплектующие на стороне.
В разных местах.
Я так думаю.

Оффлайн kalina

  • Троечник
  • ***
  • Сообщений: 106
  • People wheel Gravio
Re: Сельская персональная МикроГЭС
« Ответ #42 : Декабрь 17, 2014, 09:41:00 pm »
Предлагаю создать один из таких Центров помощи в Уфе.
Обод согнуть не сложная задача.

Оффлайн skazochnik

  • **
  • Сообщений: 52
  • People wheel Gravio
Re: Сельская персональная МикроГЭС
« Ответ #43 : Декабрь 17, 2014, 09:58:53 pm »
У нас всё ещё страна с большим количеством технарей умеющих читать чертежи, с большим количеством умельцев, т.е тех у кого руки из нужного места растут. И станки тоже есть - листогибы сохранились в большинстве крупных и мелких городов. Поэтому пугаться того, что не сможем повторить не стоит. Да и центры помощи тоже можно создать и посылать либо готовые обечайки либо сектора для сварки либо комплекты собери сам (мелкодетальные или крупноузловые)

А вот как донести одновременно и до большого количества народа - это вопрос. К тому же политика Вашей команды кроме того что возможно почистила ряды от лишних людей, привела и к подрыву доверия - остались самые упёртые.

Единственный способ осуществить быстрое распространение готового решения - это сетевой метод. Причем, интернет может быть в данном случае лишь вспомогательным инструментом. Т.е сетевая структура должна ВНЕ интернета. Что это могут быть за структуры... Как вариант - общества трезвости, родовые поместья, группы туристов и путешественников. Это вот что первое на ум пришло, могу по каждой группе объяснить почему именно они, можете добавить свои варианты. Далее в каждом из сообществ один самостоятельно или с группой проводит удачный запуск микрогэс и на следующий день об этом будут знать тысячи единомышленников.
И понимания полного нет - лишь части мозаики, и опровергнуть толком не получается.

Оффлайн Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Сообщений: 469
    • Мир Gravio
Re: Сельская персональная МикроГЭС
« Ответ #44 : Декабрь 17, 2014, 09:59:02 pm »
Предлагаю создать один из таких Центров помощи в Уфе.
Обод согнуть не сложная задача.
Инициатива обычно наказуема говорят ..Вы скорее всего из Уфы?
Нетрудно в производственных условиях.
В кустарных - практически невозможно.
Если есть три секции то сварка на стенде - дает приемлемую геометрию.Проверено неоднократно.
С Уфой и Центром - нет проблем.
Запрошу разрешение на Группу и начнем.
Можете - колесо (без гадюк) и начинать эскизировать.
Профиль рекомендуемый 120Х60 возможна замена..
Ступица - сварная - шестиугольник,трубы..подшипники тяжелой серии..
Кстати - о приводах мы вообще не говорили..
Резина на ролик "Ока" или жигуль..