Основы гравитационной механики

Расширенный поиск  

Новости:

Страницы: [1] 2 |   Вниз

Автор Тема: Всемирное Тяготение - как оно "устроено"...  (Прочитано 691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 465

Плохая копия одного из "плакатов Gravio"- по Механике.Я попытался трехмерную модель изложить на плоскость.
на данном этапе - рисунок вполне актуален.
[/b]
Более подробно здесь:
https://sites.google.com/site/gravio/forumy?place=msg%2Fgravio-%2FxH1Ok5HLrac%2F2F9kx-bQr_AJ
« Последнее редактирование: Октябрь 11, 2014, 07:14:14 pm от Gravio »
Записан

werner

  • *
  • Оффлайн
  • Сообщений: 34
  • People wheel Gravio
Re: Всемирное Тяготение - как оно "устроено"...
« Ответ #1 : Октябрь 11, 2014, 12:19:28 pm »

Все на рисунке-плакате понятно.
Линия Ньютона между атомами вселенной есть.
А между атомами в теле тоже ведь должны быть нарисованы линии Ньютона.
Но это загромоздит плакат сильно.
Записан

Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 465
Re: Всемирное Тяготение - как оно "устроено"...
« Ответ #2 : Октябрь 11, 2014, 07:02:38 pm »

Все на рисунке-плакате понятно.
Линия Ньютона между атомами вселенной есть.
А между атомами в теле тоже ведь должны быть нарисованы линии Ньютона.
Но это загромоздит плакат сильно.
Конечно.
Но это базовый рисунок.Мы неоднократно будем к нему возвращаться и дорабатывать - изучая конкретную непонятку...
Скоро будем изучать инерцию а без понимания линий взаимодействий между атомами - увы ее не пояснить.
Попробуйте лично Вы ....нарисовать рисунок с Землей,Луной и парой соседних галактик - протянув между атомами каждого объекта  линии взаимодействия.
Сумеете?
А ведь дело обстоит именно - так.
Ведь причиной Всемирного тяготения является обычный атом протия...
Ньютоний ,или просто - атом водорода.
А если вдруг захочется прорисовать линии взаимодействия между атомами в обычном кирпиче?
Хорошо что Вы поняли суть
Записан

DrJU

  • *
  • Оффлайн
  • Сообщений: 12
  • People wheel Gravio
Re: Всемирное Тяготение - как оно "устроено"...
« Ответ #3 : Октябрь 13, 2014, 03:06:46 pm »

Попробую и я ответить.
Известно, что инерция тела связана с его массой = количество атомов. Каждое тело это по сути облако атомов связанное резиночками - линиями Ньютона. Также атомы тела связаны с атомами всего окружающего пространства, но резиночки связей куда длиннее и слабее.
Если по простому, то инерция это желание продолжать начальное движение телом, если к нему прикладывают какую-то силу. Т.к. тело всё таки материально, имеет некие размеры и протяженность, то приложив силу к телу мы всегда можем определить точку (область) приложения силы. Например, футболист пинает мяч, передовая ему силу удара ногой. Мяч сминается в области удара и уже в полёте приобретает изначальную форму. То есть мяч хотел бы остаться в том месте где лежал, но футболист заставил его изменить своё решение передав ему силу удара ногой. Атомы мяча, в области удара, передают полученную силу соседям и постепенно весь мяч срывается с места и начинает движение.
То есть инерция тела состоит из того через сколько связей атомов нужно передать силу, пока она полностью передастся всему телу. Следовательно чем больше связей = самих атомов в теле, тем больше будет инерция тела и тем дольше оно будет менять направление движения при одно и той же приложенной к нему силе.
Записан

werner

  • *
  • Оффлайн
  • Сообщений: 34
  • People wheel Gravio
Re: Всемирное Тяготение - как оно "устроено"...
« Ответ #4 : Октябрь 13, 2014, 10:10:59 pm »


"Попробуйте лично Вы ....нарисовать рисунок с Землей,Луной и парой соседних галактик - протянув между атомами каждого объекта  линии взаимодействия.
Сумеете?
"


А вот тут меня и поджидала засада..
Зная о том, что для Луны "хозяйкой" является Земля, несмотря на то, что Солнце неизмеримо больше по массе, у меня возникло пару вопросов:
1)  Солнце "видит" Землю и Луну как два разных тела или как одно с одним ЦМ ?
2)  Соответственно и две галактики как "видят" друг друга?
Коряво немного вышло...
Не могу понять, как вставить цитату не весь предыдущий ответ, а нужных пару строк.
« Последнее редактирование: Октябрь 13, 2014, 10:13:06 pm от werner »
Записан

Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 465
Re: Всемирное Тяготение - как оно "устроено"...
« Ответ #5 : Октябрь 14, 2014, 04:04:04 am »

Цитировать
Не могу понять, как вставить цитату не весь предыдущий ответ, а нужных пару строк.
Нажать педаль "ответ" и пролистать вниз - там все сообщения форума - выбирайте любую строчку и цитируйте кого угодно.
Цитировать
1)  Солнце "видит" Землю и Луну как два разных тела или как одно с одним ЦМ ? 
"видит" оба небесные тела - но управлять Луной не в состоянии = римское право:" вассал моего вассала..."
Если проще - кто кого держит на своей орбите - тот и управляет.В Физике - Центральное Тело называется.Для Земли это Солнце,а для Луны - Земля.
Цитировать
2)  Соответственно и две галактики как "видят" друг друга?
Определите какая из них в подчинении а какая управляет..
Нельзя ли вопросы "приземлить"??
Дел и на Земле немало...



Записан

Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 465
Re: Всемирное Тяготение - как оно "устроено"...
« Ответ #6 : Октябрь 14, 2014, 09:44:33 am »

Попробую и я ответить.
Известно, что инерция тела связана с его массой = количество атомов. Каждое тело это по сути облако атомов связанное резиночками - линиями Ньютона. Также атомы тела связаны с атомами всего окружающего пространства, но резиночки связей куда длиннее и слабее.
Если по простому, то инерция это желание продолжать начальное движение телом, если к нему прикладывают какую-то силу. Т.к. тело всё таки материально, имеет некие размеры и протяженность, то приложив силу к телу мы всегда можем определить точку (область) приложения силы. Например, футболист пинает мяч, передовая ему силу удара ногой. Мяч сминается в области удара и уже в полёте приобретает изначальную форму. То есть мяч хотел бы остаться в том месте где лежал, но футболист заставил его изменить своё решение передав ему силу удара ногой. Атомы мяча, в области удара, передают полученную силу соседям и постепенно весь мяч срывается с места и начинает движение.
То есть инерция тела состоит из того через сколько связей атомов нужно передать силу, пока она полностью передастся всему телу. Следовательно чем больше связей = самих атомов в теле, тем больше будет инерция тела и тем дольше оно будет менять направление движения при одно и той же приложенной к нему силе.
Допустим что все правильно Вы сказали...
Но прошу - не забегайте вперед это тема не об инерции.
Расскажите лучше - как Вы понимаете тяготение.
Вот пример - на орбиту вывели очень большой лом( ...очень большой.Но - лом).
Лом имеет постоянное сечение и довольно длинный.
1.Как он расположится в Космосе по отношению к радиус-вектору Земли?
Записан

DrJU

  • *
  • Оффлайн
  • Сообщений: 12
  • People wheel Gravio
Re: Всемирное Тяготение - как оно "устроено"...
« Ответ #7 : Октябрь 14, 2014, 12:44:50 pm »

1.Как он расположится в Космосе по отношению к радиус-вектору Земли?
Лом встанет параллельно радиус-вектору (осью по вектору), т.к. линия Ньютона будет максимально сильной в таком положении. Тем более что та часть лома, которая будет ближе к Земле, будет иметь большую силу притяжения, чем та, которая обращена в космос. (картинка справа)
Также на этот ответ меня наталкивает форм Луны, которая немного больше растянута вдоль радиус-вектора Земли.
Но есть вариант, что лом станет перпендикулярно радиус-вектору Земли. Т.к. он будет фактически весами, подвес которых будет выбран природой, а на чашах будет одинаковое количество атомов. (картинка слева)
Привычное восприятие подсказывает мне, что нужно анализировать лом как весы, но если подходить к вопросу с точки зрения того, что сила притяжения работает только между молекулами, то верный ответ с параллельностью лома.
В ответе я сомневаюсь, так что предлагаю высказаться всем у кого есть мнение по этому вопросу.
Записан

BorisA

  • *
  • Оффлайн
  • Сообщений: 10
  • People wheel Gravio
Re: Всемирное Тяготение - как оно "устроено"...
« Ответ #8 : Октябрь 14, 2014, 02:37:29 pm »

Есть еще  и третий вариант - очень длинный лом  ( представим его как цепочку молекул- одну за одной) повторит  траекторию орбиты, то есть изогнется, так как  радиус - векторы тяготения   Земли будут   одинаково взаимодействовать с каждой молекулой по всей его длине. 
Записан

kalina

  • Троечник
  • ***
  • Оффлайн
  • Сообщений: 105
  • People wheel Gravio
Re: Всемирное Тяготение - как оно "устроено"...
« Ответ #9 : Октябрь 14, 2014, 02:53:43 pm »

Я за вариант - лом расположится вдоль радиус-вектора Земли, причем будет обращен к Земле тем концом, который был ближе к ней в момент освобождения.
Записан

viknik

  • **
  • Оффлайн
  • Сообщений: 59
  • People wheel Gravio
Re: Всемирное Тяготение - как оно "устроено"...
« Ответ #10 : Октябрь 14, 2014, 04:07:07 pm »

Лом   без посторонней  помощи  самостоятельно не сможет остановиться  в  "вертикальном" положении,   проскочит его мимо  и  будет  постоянно колебаться  туда сюда.
Как бы  вовсе не закрутился,  тормозов то в космосе нету.
Записан

Ang

  • *
  • Оффлайн
  • Сообщений: 39
  • People wheel Gravio
Re: Всемирное Тяготение - как оно "устроено"...
« Ответ #11 : Октябрь 14, 2014, 06:37:32 pm »

Еще подумалось, что в вертикальном положении не сможет уравновеситься. Его концы будут находится на существенно разных орбитах. Он же очень длинный...
Записан

Gravio

  • Отличник
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 465
Re: Всемирное Тяготение - как оно "устроено"...
« Ответ #12 : Октябрь 14, 2014, 08:03:52 pm »

не сможет остановиться  в  "вертикальном" положении,   проскочит его мимо  и  будет  постоянно колебаться  туда сюда.
Как бы  вовсе не закрутился,  тормозов то в космосе нету.
Вы только что повторили своими словами Ньютона.
Поздравляю.
Обязательно - закрутится лом со средней космической скоростью  - у лома два конца и оба "сунутся по разным орбитам"...
Концы лома имеют - разные космические скорости,что и приводит во вращение ...планеты.
Не удивляйтесь.Поясню -чуть ниже.
Еще подумалось, что в вертикальном положении не сможет уравновеситься. Его концы будут находится на существенно разных орбитах. Он же очень длинный...
Прекрасно!!!
Видимо освоили не только параплан!!!
Должен заметить - Вы только что самостоятельно - открыли Новые функции Законов Ньютона.
Догадались уже???
Подсказка - вместо лома имеем солнечный протуберанец длиной эдак в пару световых лет.
Жидкий лом...
Прошу описать - что произойдет при остывании плазмы в холодном Космосе.. и т.д...


Записан

werner

  • *
  • Оффлайн
  • Сообщений: 34
  • People wheel Gravio
Re: Всемирное Тяготение - как оно "устроено"...
« Ответ #13 : Октябрь 14, 2014, 08:56:47 pm »


Подсказка - вместо лома имеем солнечный протуберанец длиной эдак в пару световых лет.
Жидкий лом...
Прошу описать - что произойдет при остывании плазмы в холодном Космосе.. и т.д...


В зависимости от скорости выброса и скорости остывания может закрутиться в форме спирали.
Записан

Ang

  • *
  • Оффлайн
  • Сообщений: 39
  • People wheel Gravio
Re: Всемирное Тяготение - как оно "устроено"...
« Ответ #14 : Октябрь 14, 2014, 09:23:20 pm »

Жидкий лом будет рваться на "капли". У каждой будет своя орбита и каждая будет закрученна вокруг своей оси.
Записан
Страницы: [1] 2 |   Вверх